Discussion:
"verlorene" Filme
(zu alt für eine Antwort)
HP Schulz
2024-08-18 20:32:29 UTC
Permalink
Das sind Filme, die ich mal gesehen, viele davon sogar mal als
Konserve besessen habe, - Filme, die weg sind, die nicht mehr im
Fernsehen kommen, nicht auf DVD erschienen sind bzw. von denen die
Version mit dt. Synchronisation nicht (mehr) zu haben ist.
(Zu Synchronisation kann man ja mal einen eigenen Thread machen.)

Meine private "Verlust"- bzw. Wunschliste umfasst ca. 40 Titel, ist
also nicht wirklich lang.

Ein paar davon habe ich mal bei Pidax "angemahnt", leider ohne Erfolg.
Bei Pidax ist man im wesentlichen auf die Nostalgie-Fraktion der 60-
bis 80-Jährigen spezialisiert. Ich passe da vom Alter her wohl hin,
aber es wird halt eher die "Schön war die Jugend"-Sentimentalität
bedient als der cineastische Anspruch.
Pidax ist eben nicht Criterion. Und Criterion ist mal auch sone Sache
... Die haben auch so ihre eigentümliche Auffassung von Filmkunst, und
außerdem gibt es die Filme ausschließlich mit Original-Tonspur und
ggf. ausschließlich englischen Untertiteln. Ich kann ja Englisch, aber
anstrengender als ggf. dt. UT ist es dann doch noch. Ich habe ja schon
etliche DVDs mit nicht-deutschen UT (engl. u. frz.), aber wenn man
weiß, dass es irgendwo die deutsch synchronisierte Fassung *gibt*
(einfach weil man sie schonmal gesehen hat), ist das schon ein bissl
frustrierend.

Wenn man sich mit dem Thema Wiederaufführung oder Herausgabe als DVD
befasst, liest man immer sehr viel von "Rechten", die irgendwer hält,
und dass es nicht leicht sei, und was noch alles. Und dann natürlich -
im fall DVD - die Auflagenhöhe, und dass es ein Verlustgeschäft würde.

Streamingportale pflegen "meine" Filme auch nicht zu bringen, nichtmal
MUBI hat auch nur einen Film aus meiner Liste! Wüsste jemand einen
MUBI-ähnlichen Anbieter, wo ich mit meiner Liste wenigstens
ansatzweise was werden könnte?

Anschreiben an Fernsehanstalten ist ganz offenkundig völlig nutzlos.
Ich habe es im Laufe der Jahre immer wieder mal getan. Die haben ja
noch nichtmal sowas wie ein Filmwunsch-Kasten. (Ist an sich ja auch
klar: Kinofilme sind nicht genuines Fernsehen, nicht Kernkompetenz.)
Dabei sind die meisten Filme auf meiner Liste mir überhaupt nur aus
dem Fernsehen bekannt! Ich bin früher sehr viel ins Kino gegangen
(Berlin (West) und andere große Städte), dann später aber immer
weniger, - und in den letzte 30 Jahren nur noch sehr, sehr selten.
In den 80ern und 90ern noch brachte das Fernsehen noch ziemlich viel
Filmkunst. Danach dann beschränkte man sich zunehmend auf "Klassiker"
- - und halt auf die tutti quanti der einfachen Unterhaltungsfilme,
die ja meist in "Serien" vorliegen, ich meine Sachen von "Hercule
Poirot (Ustinov)", "Miss Marple (Rutherford)", Edgar-Wallace,
Karl-May,... bis in die Senken von Olsenbande und Pauker-Filmen.
arte und 3Sat trauen sich manchmal noch, - aber dann sind es neue
Sachen, und da habe ich auch tatsächlich schon noch manchen "Fang"
gemacht. Wird aber auch weniger.

Ich hatte fast alles seinerzeit aufgenommen, auf VHS, gute Qualität
übrigens, S-VHS! (Das kam schon ziemlich an DVD ran!) Dann sogar noch
auf DVD umkopiert. Dann durch eigene Blödheit verloren.
Tschä. So kann 's gehen.
Und der Markt richtet es eben punktgenau _nicht_! Der Markt ist ein
großer Gleichmacher, Einebner, Ränder-Abschneider ... wobei, nebenbei
bemerkt, auf meiner Liste eher Sachen aus dem "cineastischen
Mainstream" stehen, teilweise wirkliche "Weltliteratur", große Stars
der Regie und des Schauspiels! Im Gegenteil. "Off"- und gar
"Underground"-Kino kriegt man vergleichsweise leicht, da gibt es
mehrere Labels, die sich darauf spzialisiert haben, etwa Rapid Eye
Movement oder Störkanal, oder Iceberg (für russische Sachen aus der
UdSSR).
Aber "Züchte Raben" auf Deutsch - Fehlanzeige (Glücklicherweise wurde
just der aber kürzlich (2016?) nochmal im TV gezeigt! Seltene
Feiertage!). "Die Fantome des Hutmachers", eine Spitzen-Ensemble aus
Regie, Romanvorlage, Hauptdarstellern: Fehlanzeige! Gab 's alles mal,
- kommt nicht wieder. Weg. In diesem Leben nicht mehr.

Lösung: Einfach lang genug leben! Ir-gend-wann . . . . oder doch
nicht?
Bernd Ohm
2024-08-19 00:31:53 UTC
Permalink
Post by HP Schulz
Lösung: Einfach lang genug leben! Ir-gend-wann . . . . oder doch
nicht?
Nur mal das erstbeste Beispiel von dir gesucht und in
weniger als einer Minute gefunden:

https://nox.to/release/die-fantome-des-hutmachers-1982-dl-dvd-rip-xvid-ry4nz7AZZ

Ein bisschen Geduld und Kreativität sollte man beim
Suchen im Netz allerdings besitzen.
--
bis denn, BEN
HP Schulz
2024-08-19 09:21:42 UTC
Permalink
On Mon, 19 Aug 2024 02:31:53 +0200, Bernd Ohm
Post by Bernd Ohm
Post by HP Schulz
Lösung: Einfach lang genug leben! Ir-gend-wann . . . . oder doch
nicht?
Nur mal das erstbeste Beispiel von dir gesucht und in
https://nox.to/release/die-fantome-des-hutmachers-1982-dl-dvd-rip-xvid-ry4nz7AZZ
Das scheint son bisschen in die Richtung wie Emule zu gehen, oder?
Aber ein 1,5GB "Bootleg" ist keine satisfaktionsfähige Filmausgabe;
für mich jedenfalls nicht.

Sowas mache ich allenfalls bei Filmen, wo es dann nicht so sehr drauf
ankommt, Bildqualität und so. Habe mir zB aus YT (!!) neulich "Der
Sprinter" runtergeladen, eine völlig vergessene Komödie aus den 80ern.
Post by Bernd Ohm
Ein bisschen Geduld und Kreativität sollte man beim
Suchen im Netz allerdings besitzen.
Ja klar .. :))
Ich bin auch schon mal auf son dänischen Versender gestoßen, der so
allerhand Raritäten feil hatte. Hatte mir sogar mal was kommen lassen:
"Des Pudels Kern", aber kaum eine Woche nach dem Kauf erschien just
dieser Film auch bei einem "regulären" Verlag, gabs dann sogar bei
Amazon fürn Zehner.
Ähnlicher Fall: "Wenn Katelbach kommt"; kam dann sogar im Fernsehen.
Bernd Ohm
2024-08-19 10:46:51 UTC
Permalink
Ist versehentlich nur an den OP gegangen.
Post by HP Schulz
Das scheint son bisschen in die Richtung wie Emule zu gehen, oder?
Die Veranstaltung hat mit dem Prinzip "Emule" überhaupt nichts zu tun.
Post by HP Schulz
Aber ein 1,5GB "Bootleg" ist keine satisfaktionsfähige Filmausgabe;
für mich jedenfalls nicht.
Und was stört (dich) an jener Version?
Post by HP Schulz
Sowas mache ich allenfalls bei Filmen, wo es dann nicht so sehr drauf
ankommt, Bildqualität und so.
Die Bildauflösung einer Standard-DVD betrug halt immer
nur 720x576 Pixel.
Ein entsprechender Rip kann nicht mehr herauszaubern.
Falls jener Film mal irgendwann neu gescannt werden wird,
ist ja höchstwahrscheinlich eine Full-HD-Auflösung zu erwarten.
Musste bis dahin halt warten. 😉
--
bis denn, BEN
Manfred Polak
2024-08-19 00:48:03 UTC
Permalink
Post by HP Schulz
Das sind Filme, die ich mal gesehen, viele davon sogar mal als
Konserve besessen habe, - Filme, die weg sind, die nicht mehr im
Fernsehen kommen, nicht auf DVD erschienen sind bzw. von denen die
Version mit dt. Synchronisation nicht (mehr) zu haben ist.
Im Prinzip hast Du schon Recht, aber ein bisschen übertreibst Du
auch. Aber Du benennst ja nur zwei konkrete Filme deiner Liste, also
vielleicht schreibe ich jetzt daran vorbei. Aber egal ...
Post by HP Schulz
(Zu Synchronisation kann man ja mal einen eigenen Thread machen.)
Das hatten wir hier ja in den besseren Tagen des Usenets gelegentlich,
und da sind dann immer die Ansichten der Fundamentalisten aufeinander
geprallt. Muss nicht nochmal sein, jedenfalls für mich nicht. Das soll
jeder machen, wie er will, ohne andere davon überzeugen zu wollen.
Post by HP Schulz
Pidax ist eben nicht Criterion.
Du sprichst ein großen Wort gelassen aus ...
Post by HP Schulz
Iceberg (für russische Sachen aus der UdSSR).
Meinst Du Icestorm? Die hatten vor allem Zeug von der DEFA, aber auch
sonstige Ostblock-Sachen. Allerdings meist sehr schludrige Ausgaben,
noch eine Stufe unter Pidax. Und seit 2022 sind sie pleite. Die DEFA-
Stiftung hat jetzt einen neuen Vertriebspartner, über dessen Qualität
ich noch nichts weiß.
Post by HP Schulz
Aber "Züchte Raben" auf Deutsch - Fehlanzeige (Glücklicherweise wurde
just der aber kürzlich (2016?) nochmal im TV gezeigt!
Was Saura betrifft: Ich habe "Die Jagd", "Anna und die Wölfe", "Züchte
Raben", "Peppermint Frappé", "Carmen" und "Ich, Don Giovanni" auf
meinem PC. Der letzte aus der Mediathek des BR, alle anderen aus der
Mediathek von arte, die "Raben" und "Don Giovanni" auf Deutsch, die
anderen mit dt. Untertiteln. Und fünf oder sechs Filme von Buñuel, jede
Menge franz. Filme, usw. Mal Synchro, mal OmU, gelegentlich auch
beides zur Auswahl. Die Saura-Dateien sind von 2021 bis 2023. So stark
nachgelassen hat der Sender also noch nicht.

In den letzten paar Tagen neu in den Mediatheken der Öffis: Beispiels-
weise "Charade", "Der Graf von Monte Christo" (der Zweiteiler mit Jean
Marais), "Die Reifeprüfung", "Diva", "Trapez". Und ganz neu, aus aktu-
ellem Anlass, "Wie Raubkatzen" von René Clément, mit Alain Delon und
Jane Fonda. Wie gesagt, ich weiß jetzt nicht, ob da etwas für Deine
Liste dabei ist, aber es kommt doch immer wieder interessantes Zeug.

Was DVD und Blu-ray betrifft: Da würde ich mich eher bei Arthaus
umsehen, als bei den Billigheimern wie Pidax und Konsorten.

https://www.arthaus.de/unsere_filme
https://www.amazon.de/s?k=Arthaus&i=dvd&__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91
Post by HP Schulz
"Die Fantome des Hutmachers", eine Spitzen-Ensemble aus
Regie, Romanvorlage, Hauptdarstellern: Fehlanzeige!
Von Chabrol hab ich hier auch einiges, z.B. "Hühnchen in Essig",
"Die untreue Frau", und noch mehr. "Die Fantome des Hutmachers"
ist aber nicht dabei. Kann ja noch kommen. Also Augen offen halten.
Eine altmodische Fernsehzeitschrift hilft dabei sehr.


Manfred
Karl-Josef Ziegler
2024-08-19 06:47:07 UTC
Permalink
Post by Manfred Polak
Eine altmodische Fernsehzeitschrift hilft dabei sehr.
Oder auch eine Suche oder Eintrag bei

<https://www.wunschliste.de>
HP Schulz
2024-08-19 09:50:50 UTC
Permalink
On Mon, 19 Aug 2024 08:47:07 +0200, Karl-Josef Ziegler
Post by Karl-Josef Ziegler
Post by Manfred Polak
Eine altmodische Fernsehzeitschrift hilft dabei sehr.
Oder auch eine Suche oder Eintrag bei
<https://www.wunschliste.de>
Sowas stufe ich als Clickbait ein.
Bernd Ohm
2024-08-19 07:51:50 UTC
Permalink
"Die Fantome des Hutmachers" ist aber nicht dabei.
Den entsprechenden Download-Link habe ich oben gepostet.
Eigentlich gibt es (noch) alles im Netz; man muss
sich nur ein bisschen anstrengen beim Suchen.
--
bis denn, BEN
HP Schulz
2024-08-19 09:49:53 UTC
Permalink
Post by Manfred Polak
Post by HP Schulz
Das sind Filme, die ich mal gesehen, viele davon sogar mal als
Konserve besessen habe, - Filme, die weg sind, die nicht mehr im
Fernsehen kommen, nicht auf DVD erschienen sind bzw. von denen die
Version mit dt. Synchronisation nicht (mehr) zu haben ist.
Im Prinzip hast Du schon Recht, aber ein bisschen übertreibst Du
auch. Aber Du benennst ja nur zwei konkrete Filme deiner Liste, also
vielleicht schreibe ich jetzt daran vorbei. Aber egal ...
Post by HP Schulz
(Zu Synchronisation kann man ja mal einen eigenen Thread machen.)
Das hatten wir hier ja in den besseren Tagen des Usenets gelegentlich,
und da sind dann immer die Ansichten der Fundamentalisten aufeinander
geprallt. Muss nicht nochmal sein, jedenfalls für mich nicht. Das soll
jeder machen, wie er will, ohne andere davon überzeugen zu wollen.
Wie dem auch sei, ich habe nichts gegen UT, aber wenn ich positiv weiß
(weil selbst schon gesehen), dass es eine Synchro-Fassung "out there"
gibt, bin ich schon hinterher, *die* dann auch irgendwie zu kriegen.

Neulich habe ich bei drei Filmen nicht länger "warten" gemocht:
"Accident"
"A Taste of Honey"
"La Trace"

Mein Englisch reicht ja im Prinzip aus für die beiden erstgenannten,
aber mein Französisch für den dritten . . . na-ja. Gut, da hilft's
dann, dass man den Film ja schon kennt, und gerade *der* ist ja vor
allem was für's Auge ( - und für's Ohr! Super Mucke!!)
Post by Manfred Polak
Post by HP Schulz
Pidax ist eben nicht Criterion.
Du sprichst ein großen Wort gelassen aus ...
Post by HP Schulz
Iceberg (für russische Sachen aus der UdSSR).
Meinst Du Icestorm?
Jaklar!
Von da habe ich die DEFA-Synchrofassungen von "Solaris" und "Stalker"
Post by Manfred Polak
Post by HP Schulz
Aber "Züchte Raben" auf Deutsch - Fehlanzeige (Glücklicherweise wurde
just der aber kürzlich (2016?) nochmal im TV gezeigt!
Was Saura betrifft: Ich habe "Die Jagd", "Anna und die Wölfe", "Züchte
Raben", "Peppermint Frappé", "Carmen" und "Ich, Don Giovanni" auf
meinem PC.
Richtig kennen tue ich halt nur "Cria Cuervos", aber der ist unter
meinen "Top Ten"! (... und ja, auch "El spiritu de la colmena" ist da!
(Criterion) - übrigens ein Film, der mMn keine Synchro vertrüge.)
Post by Manfred Polak
Der letzte aus der Mediathek des BR, alle anderen aus der
Mediathek von arte, die "Raben" und "Don Giovanni" auf Deutsch, die
anderen mit dt. Untertiteln. Und fünf oder sechs Filme von Buñuel, jede
Menge franz. Filme, usw. Mal Synchro, mal OmU, gelegentlich auch
beides zur Auswahl. Die Saura-Dateien sind von 2021 bis 2023. So stark
nachgelassen hat der Sender also noch nicht.
In den letzten paar Tagen neu in den Mediatheken der Öffis: Beispiels-
weise "Charade"
Der Beginn (in diesem Gipfelcafé oder was das ist) ist wirklich
komisch, der Rest, na ja, was für Audrey H Fans.
Post by Manfred Polak
"Wie Raubkatzen" von René Clément, mit Alain Delon und
Jane Fonda.
Den habe ich schon lang, sogar als DVD. Ein A.D.-Vehikel, klar, aber
überraschend stimmungsvoll, und die Story zwar irgendwie hanebüchen,
aber doch stimmig.
(Haben sie *den* etwa gestern gebracht? Hab' nicht nachgeschaut.)
Post by Manfred Polak
Wie gesagt, ich weiß jetzt nicht, ob da etwas für Deine
Liste dabei ist, aber es kommt doch immer wieder interessantes Zeug.
Jedenfalls ist auf meiner Liste nichts Abseitiges, keine
Experimentalfilme oder so. Alles ziemlich "normales" Kino.
Post by Manfred Polak
Was DVD und Blu-ray betrifft: Da würde ich mich eher bei Arthaus
umsehen, als bei den Billigheimern wie Pidax und Konsorten.
https://www.arthaus.de/unsere_filme
https://www.amazon.de/s?k=Arthaus&i=dvd&__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91
Post by HP Schulz
"Die Fantome des Hutmachers", eine Spitzen-Ensemble aus
Regie, Romanvorlage, Hauptdarstellern: Fehlanzeige!
Von Chabrol hab ich hier auch einiges, z.B. "Hühnchen in Essig",
Einer der besten!
Chabrol hat ja wirklich viel gemacht, und, klar, nicht alles ist
Spitzenklasse. Aber die "Quote" an wirklich guten Sachen ist bei ihm
doch sehr hoch.
Manfred Polak
2024-08-19 11:14:53 UTC
Permalink
Post by HP Schulz
Post by Manfred Polak
"Wie Raubkatzen" von René Clément, mit Alain Delon und
Jane Fonda.
Den habe ich schon lang, sogar als DVD. Ein A.D.-Vehikel, klar, aber
überraschend stimmungsvoll, und die Story zwar irgendwie hanebüchen,
aber doch stimmig.
(Haben sie *den* etwa gestern gebracht? Hab' nicht nachgeschaut.)
Nein, der läuft heute um 23:05 Uhr, war aber gestern schon in der
Mediathek. Und um 20:15 Uhr kommt "Lautlos wie die Nacht" mit
Delon und Jean Gabin, ebenfalls in der Mediathek (der stand gestern
noch nicht da).


Manfred
HP Schulz
2024-08-19 15:13:01 UTC
Permalink
Auf vielfältigen (gar nicht wahr) Wunsch hier mal noch ein paar Filme
von meiner Liste "verlorener" Filme:

Zuerst mal einige, die bestimmt schon mit dt. Synchro im ö-r-TV
gezeigt wurden. Ich hatte sie aufgenommen, aber dann später - durch
ein ... sagen wir: Missgeschick wieder verloren.

"Bitterer Honig"
https://www.filmdienst.de/film/details/6325/bitterer-honig

"Accident - Zwischenfall in Oxford"
https://www.filmdienst.de/film/details/5872/accident-zwischenfall-in-oxford

"Die Spur der Zeit"
https://www.filmdienst.de/film/details/14556/die-spur-der-zeit

"Ich wollte, Du wärst hier"
https://www.filmdienst.de/film/details/483/wish-you-were-here-ich-wollte-du-warst-hier

"Die Fantome des Hutmachers"
https://www.filmdienst.de/film/details/24643/die-fantome-des-hutmachers

"Das geheimnisvolle Kleid"
https://www.filmdienst.de/film/details/509186/das-geheimnisvolle-kleid

"Das Handbuch des jungen Giftmischers"
https://www.filmdienst.de/film/details/66951/das-handbuch-des-jungen-giftmischers

"Jede Nacht um 9"
https://www.filmdienst.de/film/details/29363/jede-nacht-um-neun

"Die heiligen Narren"
https://www.filmdienst.de/film/details/16906/die-heiligen-narren

"Die Erde bebt"
https://www.filmdienst.de/film/details/24297/die-erde-bebt

"Das wahre Sexualleben der Belgier"
https://www.filmdienst.de/film/details/65214/das-wahre-sexualleben-der-belgier


Deutschsprachige Filme, die nicht als DVD erschienen sind, aber
schonmal im ö-r-TV liefen

"Messidor"
https://www.filmdienst.de/film/details/10851/messidor

"Jonas, der im Jahr 2000 25 Jahre alt sein wird"
https://www.filmdienst.de/film/details/10905/jonas-der-im-jahr-2000-25-jahre-alt-sein-wird


Das sind beileibe nicht alles Spitzenfilme (oder "Lieblings"filme),
aber haben mMn alle irgend einen interessanten Story-Dreh oder/und
gutes Schauspiel oder/und außergewöhnliche Fotografie.

Ich will hier eigentlich gar nicht meine persönliche Liste
thematisieren, sondern allgemein das Thema "verlorene Filme" erörtern.
Eine der wichtigsten Fragen ist dabei für mich, warum das ö-r-TV nicht
den Willen - oder das Recht? - hat, Filme wieder zu senden. Ich kenne
mich nicht aus in der Welt der Rechte an (Kunst)Werken; ob das sone
Art Patent-, oder Markenschutz-Ding ist.

Vor langem, ich glaube, schon Ende der 80er, machte der damalige
Film-Großmogul Leo Kirch einen Groß-Deal, ich glaube, mit Sat1. Da gab
es dann eine Menge Filme, ältere Sachen, viel Hollywood, nach langer
Zeit mal wieder (bzw. überhaupt erstmalig im TV) zu sehen.
Dieser Kirch hatte nicht nur die "Rechte" sondern auch ganz konkrete
Filmrollen "auf Lager". Damals ging 's ja alles noch völlig analog zu,
und Kino im TV war ja noch MAZ einer realen Projektion - wenn nicht
gar noch Echtzeit (also sozusagen Direktübertragung).
Muss eine ö-r-Anstalt jedesmal neu das Recht einer Ausstrahlung
erwerben, auch wenn sie zB die Synchronisation finanziert hat?

Wie ist das mit den Filmen, die praktisch im Jahrestakt gezeigt werden
(ich nannte ja ein paar)? Befinden die sich quasi im Eigentum der
Anstalten, - - oder wird etwa jährlich aufs neue Geld für das
Aufführungsrecht von zB "Hurra, die Schule brennt" gezahlt?? ;-]
Joerg Walther
2024-08-19 15:46:17 UTC
Permalink
Post by HP Schulz
Eine der wichtigsten Fragen ist dabei für mich, warum das ö-r-TV nicht
den Willen - oder das Recht? - hat, Filme wieder zu senden.
ChatGPT hat das schön zusammengefasst:

"Das öffentlich-rechtliche Fernsehen (ÖR-TV) in Deutschland hat
tatsächlich nicht immer die Möglichkeit, Filme, die es bereits
ausgestrahlt hat, erneut zu senden. Dies liegt vor allem an den
folgenden Gründen:

1. Lizenzrechte
Zeitlich befristete Lizenzen: Filme und Serien, die im Fernsehen
ausgestrahlt werden, sind oft nur für eine bestimmte Anzahl von
Ausstrahlungen oder einen bestimmten Zeitraum lizenziert. Wenn dieser
Zeitraum abgelaufen ist oder die vereinbarten Ausstrahlungen verbraucht
sind, dürfen die Sender die Filme nicht mehr zeigen, es sei denn, sie
erwerben die Rechte erneut.
Begrenzte Wiederholungsrechte: Selbst wenn ein Sender die
Erstausstrahlungsrechte erwirbt, sind darin nicht immer unbegrenzte
Wiederholungsrechte enthalten. Oftmals sind diese Rechte stark
eingeschränkt und erlauben nur wenige Wiederholungen innerhalb eines
bestimmten Zeitrahmens.
2. Kosten
Erneuerung der Rechte: Das Erwerben von Lizenzen für die erneute
Ausstrahlung eines Films kann teuer sein, insbesondere wenn es sich um
populäre Filme handelt. Öffentlich-rechtliche Sender müssen sorgfältig
abwägen, wie sie ihr Budget einsetzen, und können sich daher nicht immer
die Wiederholung aller Filme leisten.
Konkurrierende Rechteverträge: Manchmal werden die Rechte für bestimmte
Filme von anderen Sendern, Streaming-Diensten oder
DVD/Blu-Ray-Vertrieben erworben, was bedeutet, dass das ÖR-TV keine
Möglichkeit hat, diese Filme erneut zu senden, selbst wenn es dies
wollte.
3. Verträge und Auflagen
Vertragsbestimmungen: Die Verträge zwischen den Fernsehsendern und den
Rechteinhabern (wie Filmstudios oder Verleihfirmen) enthalten oft
spezifische Auflagen, die festlegen, wann, wie oft und unter welchen
Bedingungen ein Film gezeigt werden darf. Diese Auflagen können eine
erneute Ausstrahlung verhindern.
Exklusivrechte: Manche Rechteinhaber verkaufen exklusive Rechte an
andere Netzwerke oder Streaming-Dienste, was die Wiederholung eines
Films im öffentlich-rechtlichen Fernsehen verhindert.
4. Archivmaterial und Eigenproduktionen
Eigenproduktionen: Filme und Serien, die von den öffentlich-rechtlichen
Sendern selbst produziert wurden, können oft häufiger wiederholt werden,
da der Sender die Rechte daran besitzt. Dies gilt jedoch nicht für viele
der eingekauften Inhalte.
Archivnutzung: Für sehr alte Filme oder Klassiker, die im Archiv des
Senders liegen, können die Rechtebedingungen günstiger sein, weshalb
solche Filme manchmal häufiger wiederholt werden.
Insgesamt haben die öffentlich-rechtlichen Sender also nicht immer die
Möglichkeit, bereits gesendete Filme einfach erneut auszustrahlen, da
dies von rechtlichen, finanziellen und vertraglichen Bedingungen
abhängt."

Ich weiß zum Beispiel, dass die vom SWR/Joachim-Ernst Berendt in den
50ern/60ern zuhauf produzierte Reihe "Jazz gehört und gesehen" mit
wirklich sehr interessanten Sendungen alleine schon deshalb quasi nicht
mehr wiederholt werden kann, weil die damaligen
Produktionsgesellschaften nicht mehr existieren und man deshalb dann
jeden einzelnen der noch lebenden Beteiligten quasi detektivisch
ermitteln müsste, um ihn für die Wiederholung zu vergüten, ebenso wären
die Erben zu kontaktieren (auch zb. Kamera- und Tonleute). Das wird für
ältere Filme noch so lange gehen, bis auch noch der letzte der
Beteiligten mindestens 70 Jahre lang tot ist, danach bekommen auch die
Erben nix mehr.

Bitte jetzt nicht auf das blöde Copyright schimpfen, denn ohne das
bekämen viele Künstler halt deutlich weniger Geld bzw. würden viele
Filme/Musikalben etc. halt gar nicht erst produziert werden.

-jw-
--
And now for something completely different...
Manfred Polak
2024-08-19 17:04:18 UTC
Permalink
Post by HP Schulz
Deutschsprachige Filme, die nicht als DVD erschienen sind, aber
schonmal im ö-r-TV liefen
"Messidor"
https://www.filmdienst.de/film/details/10851/messidor
Den hab ich auch mal auf Deutsch im Fernsehen gesehen, es ist
aber ein französischsprachiger Film. Es gibt ihn mit dt. Untertiteln
auf einer Schweizer DVD, die aber sehr teuer ist.

https://swissdvdshop.ch/de/vollstandige-liste/711-messidor.html

Ob es da den anderen Tanner-Film auch gibt, habe ich jetzt
nicht nachgesehen. Er ist jedenfalls auch auf Französisch.


Manfred
Cornell Binder
2024-08-19 20:57:23 UTC
Permalink
Post by HP Schulz
Dieser Kirch hatte nicht nur die "Rechte" sondern auch ganz konkrete
Filmrollen "auf Lager". Damals ging 's ja alles noch völlig analog zu,
und Kino im TV war ja noch MAZ einer realen Projektion - wenn nicht
gar noch Echtzeit (also sozusagen Direktübertragung).
Bei allem Elende mit Kirchs-Rechte-Deals, hatte er auch ein
Herz für den Film und hatte ein hochmodernes Archiv und auf
eigenen Antrieb auch Klassiker restauriert.
Post by HP Schulz
Muss eine ö-r-Anstalt jedesmal neu das Recht einer Ausstrahlung
erwerben, auch wenn sie zB die Synchronisation finanziert hat?
Da ist jede Antwort denkbar. Grundsätzlich aber ja. Üblicherweise
erwirbt man Ausstrahlungsrechte zeitlich limitiert. Man hat
dann das Recht innerhalb eines Zeitraumes von X Jahren einen
Film Y mal auszustrahlen, wobei Wiederholungen binnen Z
Stunden nicht mitgezählt werden.

Wenn dann der Sender eine eigene Synchronisation erstellt,
dann ist die sein Eigentum und darf von niemand anderen
verwendet werden. Aber auch hier sind wieder alle möglichen
Deals denkbar.

Ganz lustig war es für die ÖR kurz nach der Wende. Damals
hatte man ja nur Rechte für Westdeutschland gekauft und die
DDR natürlich nur Rechte für den Osten. Es gab dann extra
ein paar Personen die den Katalog durchgegangen sind um
zu schauen, welche Filme auf beiden Seiten mit welchen Lauf-
zeiten und auch mit welchen Synchronisationen verfügbar sind
um dann keinen Streß bei deutschlandweiter Ausstrahlung zu
haben.

Ich habe es als Kind selbst gehört, daß ein alter Schinken
der am Nachmittag in der ARD lief, zwei verschiedene
Synchronisationen hatte. Je nachdem ob ich das Berliner
Signal geschaut habe, oder das aus Calau.



Zurück zu Kirch. Für einen Moment war das quasi Monopol was
Kirch bei Hollywood-Filmen hatte, auch ein kleiner Vorteil.
Er mußte halt alle Fernsehsender fair behandeln. Er hat die
Film zwar teuer einzeln lizensiert, dafür kam aber jeder zum
Zug.
Post by HP Schulz
Wie ist das mit den Filmen, die praktisch im Jahrestakt gezeigt werden
(ich nannte ja ein paar)? Befinden die sich quasi im Eigentum der
Anstalten, - - oder wird etwa jährlich aufs neue Geld für das
Aufführungsrecht von zB "Hurra, die Schule brennt" gezahlt?? ;-]
Auch hier ist wieder jede Antwort möglich. Aber solange es
beim Publikum populär ist, sind die Anstalten auch bereit
das wieder und wieder zu lizensieren. Ist natürlich auch
immer so eine Sache wie beliebt und wie teuer etwas ist.


CoBi
--
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